микропроцессорный полутатарский
#1
Опубликовано 04 December 2016 - 01:42 PM
вводная
гаражный кооператив, кабель питания 2х фазный идёт по внешней стене, около гаражей на орешках отвод от него вовнутрь каждого гаража. В гаражи заходит 1 фаза(примерно через 1 гараж деление по фазам). Там внутри гаража уже счетчик и автоматы.
Задача-определить не вскрывая гараж и не вскрывая коробку, не распушивая провода(клещами не подлезть) что в закрытом гараже остался потребитель(печка итд)
то есть в идеале-спичный коробок за некие 3 копейки котрый без разрыва цепи может сообщить например зажиганием светодиода о протекающем токе в цепи. Питание от тойже цепи(кабеля основного с орешка)
возможно это некий датчик котрый можно собрать в сеть и получить систему сбора данных о потреблении.
Точность и поверки пофигу-это собственные нужды.
Но, повторюсь, важно иметь возможность:
при обходе охраны быстро легко узнавать о оставленных потребителях в закрытых гаражах-есть потребитель-горит светодиод на коробке осветительной на внешней стене
программа максимум-сбор информации о потреблении группы гаражей(они разделены по 100-150 гаражей на один кабель) и потом возможно о каждом гараже индивидуально.
в случае сбора инфы с групп\индивидуально - возможно интересный какойнить вариант совмещения с некими элементами охранно пожарной сигнализации.
пока важен именно вопрос чем собрать инфу\чем индицировтаь протекание тока в гараж
#2
Опубликовано 04 December 2016 - 11:13 PM
Вообще, мозговой штурм - это не наш метод. Мы обычно сначала делаем, а потом думаем мозгом...нужен мозговой штурм...
Это я так, к слову.
---
По теме.
Нерасшитый кабель с переменным током снаружи чем-то измерить, думаю, невозможно. Токи идут в разные стороны и скомпенсируют магнитное поле, так что клещи и прочее (токовые трансформаторы, датчики холла) скорее всего ничего внятного не покажут.
То что кабель под напряжением определить - это без вопросов, есть копеечные проводкоискатели, но они не на ток реагируют.
Придется на одну жилу вешать какой-то прибор. Самый простой вариант - токовый трансформатор и светодиод.
А вообще я почитаю на эту тему. Самому интересно.
Свидетель Брожения.
#3
Опубликовано 04 December 2016 - 11:29 PM
чтоба транс вышел... ну а индикацию светодиодом... концы с обмотки на мост и кандер... кандер до определенного уровня зарядом.., потом разряд на светодиод схемно... не...
#5
Опубликовано 05 December 2016 - 12:06 AM
провода разделаны на коротком участке, но есть возможность один раз туда залезть и открутив провод надеть ан него колечко транса и потом вернуть на родину. Но делать это постоянно\часто-анрил.
Здесь вопрос пожарнйо безопасности на тему оставленных печек в гаражах
простого трансформатора тока неужто хватит чтобы зажечь ал307 например??
пока посматриваю на http://www.radiorada...onsumption.html
но бесит размер транса питания и не всегда можно пропустить провод через него несколько витков(ограничена длина)
важно-хочется как можно дешевле
можно рассмотреть варианты неких готовых датчкиов для построения систем аскуэ...важна их дешевизна
#6
Опубликовано 05 December 2016 - 12:33 AM
#7
Опубликовано 05 December 2016 - 12:56 AM
простого трансформатора тока неужто хватит чтобы зажечь ал307 например??
ну если разомкнуть вторичку ТТ (трансформатора тока) там несколько киловольт. И он сгорает. А если замкнуть - то там в цепи соответственно Ток Первички / на коэфф трансформации.
В щетчиках стоят такие ма-а-аленькие п-тые трансы тока. На Али стоят 50 центов за штуку. Надо опыты провести. Там, если я верно помню, коэфф тр-ции 2500, печурка жрет, скажем, 5 ампер, соответственно на выходе будет 2 мА. Маловато для светика, значит надо поискать что-то такого габарита с коэфф 500, и ток на светике ограничивать.
С двумя витками (L и N), включенными встречно-параллельно. Так что магнитный поток суммируется и равен нулю...кабель тоже катушка с одним витком ежли чО...
Свидетель Брожения.
#9
Опубликовано 05 December 2016 - 02:49 AM
сколько бабла лимит на один адрес сети (на один прибор учета). Протокол Х10 вроде 256 устройств адресует. Гаражей больше? Разделить на несколько сегментов с маршрутеризаторами и шлюзами уже в TCP/IP. Может на Али повтыкать про счетчики Х10?в общем надо дешево и сердито.
если будет вариант счетчика скотрого по некоему интерфейсу можно было бы организовать учет и передачу данных по проводам\ по сети 220-было бы ваще замечательно. А если туда ещё и ОПС впихнуть....
Свидетель Брожения.
#10
Опубликовано 05 December 2016 - 11:27 AM
на каждой группе-100-150 гаражей
не было расчета бабла. С системой сбора-тут сразу ОПС..это отдельная услуга...
на одну точку "на всё" явно не более 1 тыр имхо. но пока и технич. решений нет чтобы обсуждать
на контрольку на светодиоде-трансформаторе-от силы 100-200р
#11
Опубликовано 05 December 2016 - 01:58 PM
С двумя витками (L и N), включенными встречно-параллельно. Так что магнитный поток суммируется и равен нулю.
то для транс тока верно... не пойму чо на нем свет клином чтоля...
Руслан, а какое реальное расстояние в кабеле между жилами... то бишь медь-медь? и еще, ценник озвучен эээ..., вернее так, на чем надо заработать, на установке девайсно-погаражной визуального контроля... али некой затравки на будушее предпологающей подключения "по сети" со всеми так сказать...?
#12
Опубликовано 05 December 2016 - 03:21 PM
в кабеле а ях3..ну рядышком..атм 3х4 или 3х6 идёт..не помню.
заработать..не на чем имхо...это внутренние нужды..
там нет коммерческой составляющей
кусочки-или сами найдем кто напишет за 3 копейки или сами родим нечто.
Это ж не коммерческий учет..а альтернатива тому что меряют счетчики вгаражах(где можно поставить счетчик с пультом ду)
коммерческая составляющая-на оборудованеи для ОПС-тут рассмотреть вопрос сбора денег за опс..например за 30-50р в месяц с выводом инфы о сработке в охрану гск
#14
Опубликовано 07 December 2016 - 12:41 PM
Если в гараже тепло, его внешне опытным глазом из общего ряда вычислить зимой можно, по косвенным признакам(посещаемый , снега на крыше меньше, и т.д. и т.п.)
Если глаз так себе, то тепловизор в помощь.
не в этом суть..тут вопрос оставленных нагревателей забытых
а так-шторы рулят..только тепловизором и увидишь(а он стоит пипец сколько)
#15
Опубликовано 07 December 2016 - 01:08 PM
Прицел тепловизионный должен справится. Может даже и такой
http://www.optic-mar...nes-logic/t10s/
Купить на гаражи, можно потом и по назначению пользовать.
#17
Опубликовано 07 December 2016 - 01:20 PM
розетки не вариант вообще..да и бред это
у анс счетчики внутри
бред не бред но видно у кого чего забыто, для желающих ввод как у вас, но таких мало, два-три гаража на ряд.
Если прицельцем смотреть внутрь распредкоробки, то "нагруженное" соединение возможно увидеть.
Посетителей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей